Yucca valida, comunemente chiamato datilillo in Messico, è uno degli yucca arborescenti più imponenti e caratteristici della penisola della Bassa California. Descritto per la prima volta nel 1889 dal botanico americano Townshend Stith Brandegee, il suo epiteto specifico valida deriva dal latino validus, che significa «robusto» o «vigoroso», in riferimento al portamento massiccio e alla solidità di questa specie. Endemico del Messico nordoccidentale, questo yucca arborescente dai frutti carnosi neri e commestibili occupa un posto singolare nei paesaggi desertici della Bassa California, dove forma talvolta vere e proprie foreste aperte che ricordano, viste da lontano, palmeti di palme da dattero — da cui il suo nome vernacolare di «piccolo dattero». Ancora poco diffuso in coltivazione in Europa, Yucca valida merita tuttavia l’attenzione degli appassionati di piante architettoniche e dei collezionisti di yucca arborescenti, tanto per la sua silhouette scultorea quanto per le sfide orticole che rappresenta in clima temperato.
Origine e habitat naturale
Areale di distribuzione e tipo di vegetazione
Yucca valida è endemico della penisola della Bassa California e delle zone costiere adiacenti del Messico nordoccidentale. Il suo areale di distribuzione copre principalmente gli Stati messicani di Baja California e Baja California Sur, estendendosi marginalmente fino al Sonora e al Sinaloa. La specie possiede la distribuzione geografica più ampia tra gli yucca endemici della penisola, allungandosi da nord a sud per diverse centinaia di chilometri lungo il versante pacifico. Le popolazioni settentrionali si trovano in prossimità dell’Arroyo El Rosario e di Bahía San Francisco, mentre le popolazioni meridionali raggiungono la piana della Magdalena e la parte occidentale della regione del Capo. Una notevole discontinuità di distribuzione è stata identificata tra le latitudini 26° N e 27° N, dove nessun individuo è stato repertoriato, suggerendo una restrizione antica del flusso genico tra le popolazioni del nord e del sud.
Il datilillo è una specie dominante del deserto di Vizcaíno, una delle regioni più aride della penisola, dove coabita con altre specie emblematiche quali il cirio (Fouquieria columnaris), il cardón (Pachycereus pringlei), il cactus strisciante (Stenocereus eruca), la pitahaya agria (Stenocereus gummosus) e l’agave di Vizcaíno (Agave vizcainoensis). La vegetazione è di tipo «matorral xerofilo» (macchia desertica), composta da arbusti xerofiti sparsi su pianure ghiaiose e altopiani rocciosi. Yucca valida vi costituisce spesso l’elemento arborescente più visibile del paesaggio, formando popolamenti radi che i primi esploratori paragonavano a boschetti di palme da dattero.
Natura del terreno e del suolo
La specie cresce su substrati molto vari ma sistematicamente ben drenati: suoli sabbiosi di origine alluvionale, terreni ghiaiosi granitici, altopiani calcarei e pendii rocciosi. La roccia madre è spesso vulcanica o granitica, e i suoli sono generalmente poveri, superficiali e fortemente minerali, con un pH neutro o leggermente alcalino. Il drenaggio è un fattore determinante nella distribuzione della specie, che non tollera alcun ristagno prolungato di acqua a livello radicale. I ranch della regione del Vizcaíno utilizzano tradizionalmente i tronchi vivi di Yucca valida come pali da recinzione naturali attorno ai recinti e agli orti, testimoniando la resistenza e la longevità eccezionali di questa pianta nel suo ambiente.
Clima e temperature
Il clima nell’areale di distribuzione di Yucca valida è di tipo arido subtropicale a iperarido, fortemente influenzato dalla corrente fredda della California che costeggia la costa pacifica. Le precipitazioni annuali medie sono estremamente scarse, generalmente inferiori a 100 millimetri nel cuore del deserto di Vizcaíno e raramente superiori a 200 millimetri sull’insieme dell’areale. Le piogge si verificano in modo irregolare e imprevedibile, principalmente sotto forma di rovesci brevi legati alle tempeste tropicali estive (agosto-settembre) o alle perturbazioni invernali provenienti dal Pacifico settentrionale.
Le temperature estive raggiungono regolarmente 35 °C a 40 °C nelle zone interne, mentre le notti invernali possono scendere puntualmente fino a 0 °C, o leggermente al di sotto, nelle stazioni più continentali e più elevate dell’areale. Le nebbie costiere (camanchacas) svolgono un ruolo ecologico importante apportando un’umidità atmosferica che compensa parzialmente l’estrema aridità. Le temperature minime assolute registrate dalle stazioni meteorologiche nella parte settentrionale dell’areale (deserto di Vizcaíno) si collocano attorno a -2 °C / -4 °C durante episodi eccezionali legati alle irruzioni di aria fredda polare provenienti dalla corrente della California. La parte meridionale dell’areale beneficia di un clima più caldo, con minime invernali raramente inferiori a 5 °C.
Impollinazione e dispersione dei semi
Come tutti gli yucca, Yucca valida intrattiene un mutualismo obbligato di impollinazione con una falena specializzata del genere Tegeticula. La specie impollinatrice specifica di Yucca valida è Tegeticula baja, un piccolo lepidottero notturno che è anche l’impollinatore della specie sorella Yucca capensis. Questo mutualismo costituisce uno degli esempi più classici di coevoluzione in biologia. La femmina di Tegeticula baja raccoglie attivamente il polline da un fiore e lo deposita sullo stigma di un altro fiore, deponendo contemporaneamente le sue uova nell’ovario. Le larve si nutrono di una parte dei semi in sviluppo, mentre i semi rimanenti assicurano la riproduzione della pianta. Questo sistema straordinario significa che, in assenza del suo impollinatore specifico, Yucca valida non può produrre semi in modo naturale — un punto cruciale per la coltivazione fuori dal suo areale di origine.
La dispersione dei semi è assicurata da diversi agenti. Storicamente, la megafauna estinta del Pleistocene (grandi mammiferi erbivori) svolgeva probabilmente un ruolo importante nella disseminazione dei frutti carnosi a lunga distanza. Oggi sono principalmente i roditori, gli uccelli e i ruminanti selvatici ad assicurare la dispersione a media e breve distanza. I frutti carnosi e dolci di Yucca valida, commestibili e tradizionalmente consumati dalle popolazioni locali dopo cottura o arrostimento, sono inoltre attrattivi per la fauna locale.
Minacce e stato di conservazione
Yucca valida è classificato nella categoria «Preoccupazione minima» (Least Concern, LC) dall’Unione internazionale per la conservazione della natura (IUCN), secondo la valutazione pubblicata nella Lista rossa IUCN versione 2022.2. La specie non è iscritta negli allegati della CITES (Convenzione sul commercio internazionale delle specie di fauna e flora selvatiche minacciate di estinzione). Questo status relativamente favorevole si spiega con l’ampiezza dell’areale di distribuzione e l’abbondanza delle popolazioni nel deserto di Vizcaíno, di cui una parte significativa è protetta all’interno della Riserva della biosfera di El Vizcaíno, una delle più vaste aree protette del Messico.
Tuttavia, diverse minacce gravano sulla specie a medio e lungo termine. Gli studi filogeografici recenti (Aleman et al., 2024) hanno rivelato che Yucca valida presenta un basso livello di diversità genetica e un elevato numero di alleli fissati, il che lo rende potenzialmente vulnerabile ai cambiamenti ambientali rapidi. Lo sviluppo urbano, lo sfruttamento turistico di alcune zone costiere e il cambiamento climatico costituiscono fattori di pressione da monitorare, anche se la maggior parte dell’habitat rimane attualmente poco disturbata.
Descrizione della specie
Portamento generale e tronco
Yucca valida è uno yucca arborescente di grandi dimensioni, che raggiunge da 3 a 7 metri di altezza a maturità, con esemplari eccezionali segnalati fino a 12 metri. Il portamento è inizialmente colonnare, con un tronco unico, eretto e massiccio, che si ramifica progressivamente con l’età per formare una chioma espansa che ricorda un candelabro. La corteccia è grigio-bruna, profondamente fessurata e rugosa. I tronchi possono raggiungere un diametro considerevole alla base negli esemplari vecchi. La crescita è lenta, come nella maggior parte degli yucca arborescenti, e gli individui possono vivere diversi secoli. La silhouette generale della pianta ricorda quella di Yucca brevifolia (Joshua tree) ma in versione più compatta e più densamente fogliata.
Foglie
Le foglie sono disposte in rosette terminali dense sulla sommità dei tronchi e dei rami. Sono rigide, lanceolate, di colore verde-giallastro a verde glauco, lunghe da 15 a 35 centimetri e larghe da 1,5 a 2,5 centimetri. L’apice è armato di una spina terminale acuminata, bruna e pericolosa. I margini fogliari sono fibrosi ma privi di veri denti. Le foglie sono nettamente più corte e più tozze rispetto a quelle della maggior parte degli altri yucca arborescenti, conferendo loro un aspetto compatto e «agaviforme» molto caratteristico. Alla morte, le foglie non cadono ma persistono sul tronco, pendenti, formando una «gonna» bruna che può coprire fino a 2 metri del tronco sotto la chioma verde. Questa gonna di foglie morte è un elemento visivo determinante della specie nel paesaggio e fornisce riparo a numerose specie animali, in particolare lucertole notturne del genere Xantusia.
Infiorescenza e fioritura
L’infiorescenza è una pannocchia terminale eretta, portata sulla sommità dei rami sopra le rosette fogliari. Compare in primavera, generalmente tra marzo e agosto. I fiori sono di colore bianco crema, campanulati e carnosi, tipici del genere Yucca. Emanano un profumo caratteristico che ricorda il finocchio o l’aneto, che attira le falene impollinatrici notturne. I fiori sono ermafroditi ma funzionalmente dipendenti da Tegeticula baja per l’impollinazione e la fecondazione incrociata. La fioritura non avviene ogni anno in modo sistematico e dipende dalle condizioni climatiche, in particolare dalle precipitazioni della stagione precedente.
Frutti e semi
I frutti sono bacche oblunghe e carnose, lunghe da 2,5 a 4,5 centimetri, che ricordano piccoli peperoni. Maturano diventando nero lucente e contengono una polpa dolce commestibile. Questa caratteristica colloca Yucca valida nel gruppo degli yucca a frutti carnosi (sezione Baccatae), in contrapposizione agli yucca a frutti capsulari secchi. I semi sono piatti, di forma ovoide, neri e lisci. I frutti maturi sono tradizionalmente raccolti e consumati dalle popolazioni locali, bolliti o arrostiti, il che giustifica il nome vernacolare di datilillo («piccolo dattero»). I boccioli fiorali vengono anch’essi consumati, preparati come dolci con il nome di colache, e un infuso di boccioli è utilizzato in medicina tradizionale per trattare il diabete e i reumatismi.
Specie affini e filogenesi
Posizione filogenetica
Yucca valida appartiene alla sezione Baccatae del genere Yucca (famiglia delle Asparagaceae, sottofamiglia delle Agavoideae), che raggruppa gli yucca arborescenti a frutti carnosi. Le analisi filogenetiche molecolari hanno stabilito che la sua specie sorella è Yucca capensis L.W. Lenz, uno yucca endemico della regione del Capo, all’estremità meridionale della penisola della Bassa California. Queste due specie endemiche condividono un impollinatore comune (Tegeticula baja) e hanno divergo per isolamento geografico (speciazione allopatrica) nel corso dei cicli glaciali-interglaciali del Pleistocene. La terza specie di Yucca presente sulla penisola è Yucca schidigera Roezl ex Ortgies (Mojave yucca), la cui distribuzione copre il nord della Bassa California e il sudovest degli Stati Uniti, e che appartiene a un clade diverso, filogeneticamente più distante.
Yucca valida è inoltre affine a Yucca schidigera sul piano biochimico, essendo entrambe le specie fonti importanti di saponine steroidee. Lavori di micropropagazione e coltivazione in piantagione sono stati condotti su Yucca valida in Bassa California del Sud per esplorare il suo potenziale come fonte alternativa di saponine, essendo Yucca schidigera attualmente l’unica specie sfruttata commercialmente per questi composti (Arce-Montoya et al., 2006).
Differenze con Yucca filifera
Yucca valida è frequentemente confuso con Yucca filifera Chabaud (sinonimo: Yucca australis), il grande yucca arborescente del Messico centrale e nordorientale, a causa del loro portamento arborescente ramificato simile. Tuttavia, le due specie si distinguono per diversi criteri importanti. Yucca filifera è una specie nettamente più grande, che può raggiungere da 10 a 15 metri di altezza, con una base massiccia che può superare i 5 metri di larghezza negli esemplari vecchi. Le sue foglie sono molto più lunghe (da 60 a 90 centimetri) e più larghe, di un verde scuro opaco, contrastando con le foglie corte e tozze di Yucca valida (da 15 a 35 centimetri). L’infiorescenza di Yucca filifera è pendente, mentre quella di Yucca valida è eretta — questo è peraltro uno dei criteri di distinzione più affidabili sul campo. L’areale di distribuzione delle due specie non si sovrappone: Yucca filifera occupa gli altipiani centrali messicani (Stati di Aguascalientes, Coahuila, Durango, Guanajuato, Hidalgo, Jalisco, Nuevo León, Querétaro, San Luis Potosí, Tamaulipas, Zacatecas), mentre Yucca valida è strettamente limitato alla penisola della Bassa California. Infine, Yucca filifera è leggermente più rustico, tollerando temperature di circa -10 °C / -12 °C, contro -6 °C / -7 °C per Yucca valida.
Ibridazione
Popolazioni ibride tra Yucca valida e Yucca capensis sono state identificate e studiate genomicamente nella piana della Magdalena, una zona geograficamente intermedia tra gli areali di distribuzione attuali delle due specie parentali (Rojas-Domínguez et al., 2020). Questi ibridi naturali derivano da un contatto secondario tra le due specie sorelle, reso possibile dagli spostamenti degli areali di distribuzione legati alle fluttuazioni climatiche del Quaternario. Il fatto che le due specie condividano lo stesso impollinatore, Tegeticula baja, facilita l’introgressione quando le loro distribuzioni entrano in simpatria. Le analisi genomiche hanno confermato che le popolazioni della piana della Magdalena derivano effettivamente da una combinazione dei patrimoni genetici delle due specie endemiche. In coltivazione, nessun ibrido artificiale che coinvolga Yucca valida è documentato in modo affidabile fino ad oggi.
Coltivazione di Yucca valida
Coltivazione in piena terra in clima temperato e mediterraneo
Yucca valida è uno degli yucca arborescenti più delicati da coltivare in piena terra in Europa, a causa della sua sensibilità combinata al freddo e all’umidità invernale. Le fonti specializzate concordano su una rusticità limitata, corrispondente alla zona USDA 9a, ovvero circa -6 °C / -7 °C. Il sito DavesGarden, uno dei database orticoli più completi per gli yucca, indica una rusticità di 20 °F (-6 °C). Il sito Desert-Tropicals conferma questa stima.
In pratica, i successi di coltivazione in piena terra in clima temperato restano rari e condizionati da situazioni molto favorevoli. In zona mediterranea calda (litorale provenzale, Costa Azzurra, Liguria italiana, coste spagnole), una coltivazione in piena terra è ipotizzabile nei microclimi più protetti, a condizione di riunire diverse condizioni imperative: un suolo estremamente ben drenato (idealmente rialzato in cumulo o in rocciata), un’esposizione a pieno sud, una protezione contro i venti freddi del nord, e l’assenza totale di ristagno d’acqua invernale. Le testimonianze di coltivazione in piena terra in queste regioni menzionano esemplari che sono sopravvissuti a episodi puntuali di -4 °C / -5 °C in suolo perfettamente asciutto, ma le perdite restano frequenti durante inverni umidi e freddi combinati.
I fallimenti più documentati riguardano i tentativi di coltivazione in zone più fredde (clima oceanico, zone USDA 8b e inferiori) o in suoli insufficientemente drenati. Un episodio di freddo a -8 °C anche breve, soprattutto se accompagnato da pioggia o neve in scioglimento, è generalmente fatale per questa specie. I collezionisti dell’Inghilterra meridionale e delle zone costiere atlantiche riferiscono fallimenti sistematici in piena terra senza protezione invernale. In Italia, tentativi di coltivazione sono riportati in Sicilia e in Sardegna con successo variabile, con i migliori risultati ottenuti nelle zone costiere più asciutte in inverno.
La lentezza della crescita costituisce un fattore aggravante: un esemplare perso dopo diversi anni di coltivazione rappresenta un investimento considerevole in tempo e pazienza. In piena terra, la crescita annuale non supera generalmente i 5-10 centimetri in condizioni ottimali, e la formazione del tronco è molto lenta rispetto a quella di specie come Yucca aloifolia o Yucca gloriosa.
Coltivazione in vaso e sotto riparo
La coltivazione in contenitore è la modalità di coltivazione più sicura e più raccomandata per Yucca valida nella maggior parte delle situazioni in Europa. Un grande vaso (almeno 30 litri per un soggetto di taglia media) riempito con un substrato molto minerale e drenante (70 % di materiali minerali: pozzolana, pomice, ghiaietto fine, perlite — e 30 % di terriccio grossolano o terra vegetale sabbiosa) permette di controllare con precisione l’umidità radicale. In estate, il vaso può essere installato all’esterno in pieno sole, nell’esposizione più calda possibile, il che stimola la crescita e il buon sviluppo della pianta. L’irrigazione deve essere generosa durante il periodo di crescita attiva (da maggio a settembre) ma sempre seguita da un’asciugatura completa del substrato tra due apporti.
In inverno, il vaso deve essere spostato in un riparo luminoso, al riparo dal gelo e soprattutto molto asciutto: serra fredda, veranda non riscaldata, locale luminoso la cui temperatura resti tra 2 °C e 12 °C. L’irrigazione invernale deve essere quasi nulla, limitandosi a una leggera umidificazione del substrato ogni quattro-sei settimane per evitare il disseccamento completo delle radici. La combinazione freddo e umidità è la prima causa di perdita per questa specie in coltivazione, provocando marciumi radicali e basali spesso irreversibili.
Per gli appassionati che dispongono di una serra temperata o di una grande veranda, la coltivazione permanente sotto riparo è un’opzione praticabile, a condizione di garantire una ventilazione sufficiente per evitare gli eccessi di umidità e gli sviluppi fungini. Un’illuminazione supplementare in inverno può essere utile nelle regioni con scarso irraggiamento invernale.
Riepilogo delle condizioni colturali
- Esposizione: pieno sole imperativo, minimo 6 ore di irraggiamento diretto giornaliero.
- Suolo: molto drenante, minerale, povero; pH neutro o leggermente alcalino. Evitare assolutamente i terreni pesanti e argillosi.
- Irrigazione: moderata in estate con asciugatura completa tra le irrigazioni; quasi nulla in inverno.
- Rusticità: zona USDA 9a minimo (-6 °C / -7 °C), in suolo perfettamente asciutto. In suolo umido, la resistenza al gelo è nettamente inferiore.
- Crescita: molto lenta. Pazienza necessaria.
- Nemici: marciumi radicali e basali legati all’eccesso di umidità invernale; cocciniglie occasionali.
Propagazione
Semina
La semina costituisce il principale modo di propagazione di Yucca valida per gli appassionati. I semi sono disponibili presso fornitori specializzati in sementi di piante succulente e desertiche. Il protocollo raccomandato è il seguente.
Preparare un substrato di semina composto in parti uguali da perlite fine, sabbia di fiume grossolana e vermiculite, oppure un miscuglio commerciale per cactacee addizionato con il 50 % di perlite. Riempire vasi individuali o vassoi alveolati con questo substrato inumidito, quindi disporre i semi in superficie o interrarli leggermente (su 2-3 millimetri di profondità). Coprire il recipiente con un film plastico trasparente o collocarlo in un propagatore per mantenere un’umidità costante. Le temperature ottimali di germinazione si situano tra 20 °C e 25 °C, con un’alternanza giorno/notte se possibile (per esempio 25 °C di giorno e 18 °C di notte). I semi di Yucca valida non necessitano di stratificazione fredda preliminare.
La germinazione avviene generalmente in due-quattro settimane, ma può essere irregolare, con alcuni semi che emergono nell’arco di diversi mesi. Il tasso di germinazione si colloca generalmente tra il 40 % e il 70 % per semi freschi. Una volta che le piantine sono emerse, rimuovere progressivamente la copertura. Il trapianto individuale può essere effettuato allo stadio di due-tre foglie, in un substrato simile a quello raccomandato per gli adulti. La crescita giovanile è molto lenta e le piantine restano vulnerabili per diversi anni.
Altri modi di propagazione
La talea di porzioni di fusto è teoricamente possibile ma molto meno affidabile in Yucca valida rispetto a specie più comuni come Yucca aloifolia o Yucca gigantea. I polloni basali sono rari in questa specie, il che limita la moltiplicazione vegetativa. Lavori di micropropagazione in vitro sono stati realizzati con successo in Messico (Arce-Montoya et al., 2006), permettendo la produzione di linee clonali per piantagioni sperimentali in Bassa California del Sud. Queste tecniche restano tuttavia nell’ambito della ricerca e non sono accessibili agli appassionati. I semi rimangono quindi, in pratica, l’unico modo di propagazione realistico per i collezionisti e i giardinieri.
Bibliografia commentata
Aleman, A., Arteaga, M.C., Gasca-Pineda, J., Bello-Bedoy, R. (2024). «Divergent lineages in a young species: The case of datilillo (Yucca valida), a broadly distributed plant from the Baja California Peninsula.» American Journal of Botany, 111(9), e16385. — Studio filogeografico importante che utilizza marcatori molecolari per rivelare la struttura genetica di Yucca valida e l’impatto dei cicli glaciali-interglaciali sulla frammentazione delle sue popolazioni. Pubblicazione accessibile tramite Wiley Online Library: https://bsapubs.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajb2.16385
Arce-Montoya, M., Rodríguez-Álvarez, M., Hernández-González, J.A. et al. (2006). «Micropropagation and field performance of Yucca valida.» Plant Cell Reports, 25, 777–783. — Prima pubblicazione che descrive un protocollo di micropropagazione in vitro di Yucca valida e i risultati di piantagione in Bassa California del Sud. Accessibile tramite Springer: https://link.springer.com/article/10.1007/s00299-006-0144-3
Rojas-Domínguez, F., Bello-Bedoy, R., Arteaga, M.C. et al. (2020). «Hybridization Between Yuccas From Baja California: Genomic and Environmental Patterns.» Frontiers in Plant Science, 11, 685. — Studio genomico e climatico che documenta l’ibridazione naturale tra Yucca valida e Yucca capensis nella piana della Magdalena. Articolo ad accesso aperto: https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fpls.2020.00685/full
Pellmyr, O., Segraves, K.A., Althoff, D.M., Balcázar-Lara, M., Leebens-Mack, J. (2007). «Phylogeny and life history evolution of the Prodoxus yucca moths (Lepidoptera: Prodoxidae).» Systematic Entomology, 32, 198–207. — Riferimento sulla filogenesi delle falene impollinatrici degli yucca, inclusa Tegeticula baja, l’impollinatore esclusivo di Yucca valida e Yucca capensis.
Lenz, L.W. (1998). «Yucca capensis (Agavaceae), a new species from Baja California Sur, Mexico.» Madroño, 45(4), 309–314. — Descrizione originale di Yucca capensis, la specie sorella di Yucca valida, con discussione della relazione filogenetica tra i due taxa endemici della penisola.
Turner, R.M., Bowers, J.E., Burgess, T.L. (2005). Sonoran Desert Plants: An Ecological Atlas. University of Arizona Press. — Opera di riferimento sulla flora del deserto sonorano, che include informazioni sulla distribuzione e l’ecologia di Yucca valida e degli altri yucca della penisola.
San Diego Natural History Museum. «Yucca valida — Tree Yucca, Datilillo.» In: Ocean Oasis Field Guide. Testo di Bob Lauri, fotografia di Reid Moran. — Scheda descrittiva concisa con dati sull’habitat e sull’uso tradizionale. Accessibile online: https://www.sdnhm.org/oceanoasis/fieldguide/yucc-val.html
DavesGarden. «Yuccas for the garden.» — Guida orticola dettagliata che copre numerose specie di yucca in coltivazione, incluso Yucca valida, con osservazioni sul campo e dati di rusticità: https://davesgarden.com/guides/articles/view/2383
PalmTalk Forum (International Palm Society). — Forum di riferimento per le discussioni sulla coltivazione degli yucca e delle palme in clima temperato, con numerosi riscontri di esperienza di coltivatori in tutto il mondo: https://www.palmtalk.org/forum/
Agaveville Forum. — Forum francofono e anglofono specializzato in agavi, yucca e piante affini, con discussioni specifiche su Yucca valida e la sua frequente confusione con Yucca filifera: https://www.agaveville.org/viewtopic.php?t=254